Учебная лента   Архив блога // 




посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
Всем привет! Всегда, а в последнее время особенно, очень много жалоб от начинающих фотографов на отсутствие внимания к их работам. В первую очередь их посылают читать соответствующую литературу (благо, её действительно стало очень много на книжных полках), во вторую – приводят аргументированные доводы, что нереально прокомментировать ВСЕ работы. И с этим не поспоришь. У меня следующее предложение... Идей высказывалось уже много, последнее время активно обсуждается худсовет, но, если смотреть на вещи объективно, найти достойных фотографов, готовых тратить своё свободное время на оценку, комментарий и возможное дальнейшее обсуждение каждой выложенной работы, практически нереально. Тем паче, если худсовет будет работать на общественных началах. Реализация на сайте конкурса «Старый Нижний» натолкнула меня на следующее: раз в неделю (лучше перед выходными в пятницу) объявляется тема недели, все желающие в течение недели выставляют свои работы на эту тему, обсуждают-оценивают их, а в конце недели озвучивает своё мнение и оценку худсовет [red]Тезисы[/red]: • Участвуют все желающие. • Работы появляются в специальной ленте анонимно (не надо про узнаваемость – это не проблема). • Мнение худсовета не влияет на общественное, так как высказывается последним. • Две оценки за работу – vox populi и vox Dei (в лице худсовета) • Худсовет не обременён работой комментировать все новые кадры на сайте, т.к. конкурсных работ вряд ли будет критическое количество. • Новички перестанут канючить, что их шедевры не признаны. Если хочешь учиться, и чтобы твои работы оценили – выполняй задание и жди приговора Развивайся! • Легче учиться, сравнивая свою работу с другими. • Элемент соревнования. • После подведения итогов даётся новая тема на следующую неделю • Тематика и категории не ограничены - жанр, портрет, натюрморт, пейзаж,.. Только ню, наверно, пока не стоит • Своеобразные фотокурсы on-line. Кого зацепит – тот пойдёт учиться дальше. (Реклама фотокурсов в городе. Их преподаватели в составе худсовета) • Новая фича на сайте! Оригинальная? Не знаю, вроде не сталкивался с подобной. • Данная учебная лента ничего не меняет в остальной работе сайта. • Выложенные в данной ленте работы также участвуют в «фото дня» и влияют на рейтинг автора, как и остальные работы. • и т.д. и т.п. Возможно, имеет смысл увеличить срок до двух недель – неделю думать, фотографировать, выкладывать и неделю обсуждать, оценивать. Чтобы не было спешки, и, как следствие, сырых работ. Кто что думает по этому поводу?
10 сентября 2008 г.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Артем Козлов
очень давно
я думаю, что если ты возьмешься за организацию данного вопроса, я двумя руками за! если напишешь правила и разработаешь порядок, вообще, будет замечательно!
вся проблема в том, что идей полно, а вот времени на организацию всего этого не хватает.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Иван Куликов
очень давно
мысль дельная, интересная.
только вот я не очень понимаю, худсовет будет коллективный вердикт выносить? или каждый член худсовета по отдельности? кто будет придумывать темы?
вообще получается этакий коллективный "Поиск". уж больно много похожего с тем, Шпагинским "Поиском".
В целом я за.
Предлагаю еще подумать над вопросами: как определять, кто войдет в худсовет? если каждый член худсовета будет высказываться под работой, то стоит ли указывать, кто именно автор коммента или оценки? и думаю, что также как у авторов будет время на раздумья, у худсовета должно быть время на выставление оценок и комментарии. и еще, возможно, стоило бы все-таки ввести некоторое ограничение на количество фотографий, подпадающих в общую ленту.
и важный вопрос: а чем привлечь людей в худсовет? ведь не секрет, что некоторые из опытных авторов уже почти не комментируют работы, особенно работы новичков. да и причины, по которым это происходит, тоже известны.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Артем Козлов пишет:
я думаю, что если ты возьмешься за организацию данного вопроса, я двумя руками за! если напишешь правила и разработаешь порядок, вообще, будет замечательно!
вся проблема в том, что идей полно, а вот времени на организацию всего этого не хватает.

Времени у всех не зватает Основные моменты я высказал, давайте вместе думать над нюансами. Приветствуются любые комментарии, дополнения, предложения!





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Олег Хлынин aka Cowex
очень давно
Мне идея нравится, готов посодействовать чем смогу, поучаствовать в организации.
Да, срок в неделю мне кажется маловат, не успеют люди наснимать(достанут что-то из архиыа если есть и всё), минимум две недели ИМХО.
Еще возможно ввести премодерацию, чтобы лишних работ там не возникало.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Asadullin Dmitrey
очень давно
да все уже придумано!

нужно сделать учебную ленту по принципу конкурса «Старый Нижний. Люди, улицы, дворы - 2008».

- модератор задает тему (это не составит особых сложностей, я думаю)
- желающие размещают там свои, предварительно обезличенные работы (это наверное будет посложнее)
- несколько дней люди ходят, смотрят, оценивают, пишут комментарии.
- затем по результатам отбираются лучшие работы. оглашаются имена - можно только победителей (возможны варианты).





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Иван Куликов пишет:
только вот я не очень понимаю, худсовет будет коллективный вердикт выносить? или каждый член худсовета по отдельности? кто будет придумывать темы?

в случае, если мнения членов худсовета не совпадают между собой, значит они интересны по отдельности.
Темы предлагают все желающие, утверждает худсовет.

Иван Куликов пишет:
вообще получается этакий коллективный "Поиск". уж больно много похожего с тем, Шпагинским "Поиском".

Ага, мне уже указали на схожесть К сожалению, с "Поиском" не знаком ни в каком виде.

Иван Куликов пишет:
Предлагаю еще подумать над вопросами: как определять, кто войдет в худсовет? если каждый член худсовета будет высказываться под работой, то стоит ли указывать, кто именно автор коммента или оценки?

Кто в худсовет - не знаю. Конечно, у меня есть любимые комментаторы, но захотят ли они? Возможно кто-то изъявит сам желание быть в худсовете. Скорее всего правильным было бы приглашение от администрации сайта.
Автора комментария скрывать смысла не вижу.

Иван Куликов пишет:
и думаю, что также как у авторов будет время на раздумья, у худсовета должно быть время на выставление оценок и комментарии. и еще, возможно, стоило бы все-таки ввести некоторое ограничение на количество фотографий, подпадающих в общую ленту.

Да, конечно. Думаю надо так: даётся тема - неделю собираются фотки - потом скопом вывешиваются - неделя на осмысление, все активно комментируют - в пятницу худсовет аргументированно оценивает и утверждает новую тему.
Любые ограничения - это обязательное недовольство. Все же гении
Логично, конечно, принимать только одну работу по теме от автора, а то завалят шедеврами

Иван Куликов пишет:
а чем привлечь людей в худсовет?

Хороший вопрос. Считаю, что это хорошая реклама фотокурсов. Раз в две недели - слишком мало, чтобы реально научиться фотографировать. Кому таких азов не хватит, а потребность в большем есть - будут записываться.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Asadullin Dmitrey пишет:

- затем по результатам отбираются лучшие работы. оглашаются имена - можно только победителей (возможны варианты).

Не совсем так. Это не конкурс, это именно "учебный курс". Смысл не в победителях, а в комментариях, которые так жаждут неофиты





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Олег Хлынин aka Cowex пишет:
Мне идея нравится, готов посодействовать чем смогу, поучаствовать в организации.


Олег, спасибо! Боюсь, таких, как ты будет немного





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Роман Косолапов
очень давно
Всем доброго времени суток!
До сего момента я не высказывался по последним обсуждаемым наболевшим темам, хотя читаю всё и есть свои мысли по этому поводу. Просто времени не было, да и сейчас уже убегать надо, так что буду совсем краток

Идея в общем отличная, как мне кажется!
Моменты:
Можно, я думаю, худсовет составить из наших собственных мастеров, как то Галина Набок, Мила Артемьева, График, Игорь Житецкий, Семен Шторкин-Орлов, Лариса Дудорова и другие (это просто те имена, что в первую очередь на ум пришли) Знаю, многие из этих людей не считают себя мастерами, не мне об этом судить, но их уровень в разы, а то и порядки выше новичков, к которым я и себя в принципе отношу. И я наверняка уверен, что каждый из них сможет что-то дельное сказать по поводу выставленной фотографии. Дело в том, что названные выше довольно часто посещают данный ресурс, если их попросить по-комментировать "учебную ленту", думаю это не столь обременит. А всё это я к тому, что почему-то смутные сомнения гложут меня на счет приглашения истинных мастеров, как то, например, Георгий Ахадов, а конкретнее по поводу их желания заниматься этим. Если же у вас получится - я обеими ногами и руками за.

По поводу тем.
Не обязательно придумывать конкретную тему каждую неделю, воображение же может и иссякнуть Думаю, можно сделать "ленту" по определенному разделу, и обширнее область, больше пространства, и придумывать ничего не надо. Хотя с другой стороны будет больше фотографий и, соотвественно, больше нагрузки для худсовета.
Кроме того, темы я думаю стоит объявлять заранее, пока идет предыдущий конкурс, чтобы человек если он мучается, хочет снимать, но не нравится ему тема категорически, мог снимать наперед, готовиться заранее.

За победу в конкурсе или за призовое место на личной странице можно выделить сектор с медальками, например. Разной ценности Тоже фича.

В общем вроде бы со всем остальным согласен. К сожалению, очень тороплюсь, так что нет даже времени всё перечитать, так что извините за все корявости

P.S.: если нужна будет помощь - можете обращаться, практически любого плана, в рамках проекта, конечно =))





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Роман Косолапов пишет:
Думаю, можно сделать "ленту" по определенному разделу, и обширнее область, больше пространства, и придумывать ничего не надо.

И туда будут валить всё подряд Сейчас эта лента называется "свободная"

Роман Косолапов пишет:
P.S.: если нужна будет помощь - можете обращаться, практически любого плана, в рамках проекта, конечно =))

Роман, спасибо за коммент и поддержку!





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
PetrSPK пишет:
[quote=Asadullin Dmitrey]Кстати конкурс «Старый Нижний. Люди, улицы, дворы - 2008». Получается только для Новгородцев. А все кто из других регионов страны в конкурсе просто физически не могут участвовать. Так же, как и в разделе "город" только для местных. Так и с темами и заданиями получится. Ерунда всё это, по-моему.

Не понял Вашей обиды, если честно. Конкурс объявлялся администрацией Нижегородской области, а не сайтом. Логично, что участовать могли нижегородцы и гости города.
Опять же логично, что в раздел "Любимый город" сложно постить работы с видами Катманду
Скорее всего, Вы невнимательно читали первый пост. Никто не собирается давать задания по фотографированию Н.Новгорода (хотя и такое задание не исключено, в принципе).





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Анатолий Лаптев
очень давно
У данной идеи думаю есть несколько проблемных моментов:
- необходимо хорошо продумать ограничение, чтобы данную ленту не завалили работами
- боюсь в такой ленте не намного больше дельных комментариев будет в итоге. Приблизительно так же как под другими фото
- авторам неновичкам придется выбирать - выставлять фото обычным образом, или выставлять в учебную ленту... начнутся споры о том красиво это или нет (кто-то посчитает работу сильной и зачем же ее тогда в эту ленту)... Кто-то начнет много работ выставленных обычным образом "отправлять в комментарии" в учебную ленту и т.д. ...
- кто-то в учебной ленте по-прежнему не будет получать комментариев...
***
Нужен организатор, кто точно все продумает и пропишет корректные правила





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Я, наверно, написал слишком много букв - начинается путаница
Толь, отвечаю тебе:

Анатолий Лаптев пишет:
- необходимо хорошо продумать ограничение, чтобы данную ленту не завалили работами


Ограничение - это одна работа на тему урока (будем так называть для простоты). Думаешь, будет много работ? Не смеши меня. Конкурс "Старый Нижний" объявили несколько месяцев назад с призовым фондом в $5000! И что? Много работ?

Анатолий Лаптев пишет:
- боюсь в такой ленте не намного больше дельных комментариев будет в итоге. Приблизительно так же как под другими фото


Дельные комментарии, в первую очередь, должны быть от худсовета - в этом-то и смысл.

Анатолий Лаптев пишет:
- авторам неновичкам придется выбирать - выставлять фото обычным образом, или выставлять в учебную ленту...


Зачем? Я писал, что "выложенные в данной ленте работы также участвуют в «фото дня» и влияют на рейтинг автора, как и остальные работы". Темы будут даваться в конкретных категориях: портрет, пейзаж и т.п. Если твоя работа подходит под тему, можешь постить в учебную ленту. А можешь и не постить - разница только в обязательных комментариях худсовета.

Анатолий Лаптев пишет:
- начнутся споры о том красиво это или нет (кто-то посчитает работу сильной и зачем же ее тогда в эту ленту)... Кто-то начнет много работ выставленных обычным образом "отправлять в комментарии" в учебную ленту и т.д. ...


Какие споры? Причём тут качество работы? Не понимаю тебя. Никто не может много работ отправлять в учебную ленту - читай условия ещё раз.

Анатолий Лаптев пишет:
- кто-то в учебной ленте по-прежнему не будет получать комментариев...


Опять же исключено. Даже если работа не привлекла ни одного комментатора, то худсовет обязан откомментировать все работы! Не устаю это повторять





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Роман Косолапов
очень давно
Сергей Берент,
не думаю, что при ограничении в одну работу будет свалка как в свободной ленте. хотя вообще это конкретика, сначала надо в общем все продумать.
А что по поводу остальных моих мыслей можете сказать?

Анатолий,
Да, как-то вы на этот раз вы не в тему немного





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Asadullin Dmitrey
очень давно
PetrSPK пишет:


Кстати конкурс «Старый Нижний. Люди, улицы, дворы - 2008». Получается только для Новгородцев. А все кто из других регионов страны в конкурсе просто физически не могут участвовать. Так же, как и в разделе "город" только для местных. Так и с темами и заданиями получится. Ерунда всё это, по-моему.


раздел город - не для местных. там может быть любой город. любимый город - наверное да, всё-таки сайт фото горький называется. хотя и это не факт. с учетом выхода ресурса на межрегиональный уровень это может быть и ваш любимый город, пусть меня поправят, если я не прав.
А на счет заданий так это надо такие задавать, чтобы всем доступно было: те же "шляпа", "зонтик", и т.д...





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Asadullin Dmitrey
очень давно
Сергей Берент пишет:
Asadullin Dmitrey пишет:

- затем по результатам отбираются лучшие работы. оглашаются имена - можно только победителей (возможны варианты).

Не совсем так. Это не конкурс, это именно "учебный курс". Смысл не в победителях, а в комментариях, которые так жаждут неофиты

и всё же считаю лучший должен быть определён. сегодня один, завтра другой. пусть будет соревнование - так интереснее. появится стимул развития. а комментарии будут. я так считаю.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Анатолий Лаптев
очень давно
Сергей... ну, я торопился
Ответы принимаются, идея выглядит реальной... ХудСовет... где он?





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Роман Косолапов пишет:
А что по поводу остальных моих мыслей можете сказать?

Полностью согласен с Вашими кандидатами, согласятся ли они?
Активных, а главное, полезных комментаторов на сайте выделить легко. Жалко, что их не так много...
Про "медальки" победителям - я вовсе не против этого, для многих это будет дополнительным стимулом. Но это уже детали Я отвечал выше (Asadullin Dmitrey), что основная идея не в конкурсе, а в удовлетворении новичков комментариями





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
PetrSPK пишет:
10.09.08 в 16:42
Сергей Берент. А с чего вы взяли, что я обижаюсь. И не обижаюсь вовсе. Просто факт. Практически все конкурсы мимо...
А вообще-то давно пора добавить такие разделы, как "интересные места мира" или " путешествия" ну что-то типа этого. Так-как на сайте много иногородних и порой не знаешь, к какому разделу прикрепить работу, в раздел "жанровое фото" или "флора и фауна". Так, как Артём Козлов воспринимает, по моему, только ч.б фото. А в свободную ленту вообще редко заглядывают модераторы. Хотя написано, что работы из "свободной ленты" будут перемещаться по разделам. Видать не хватает времени. Зато в "свободную ленту" перекидывать - времени хватает.
Только ради бога не подумайте, что я ругаюсь или обижаюсь. Просто мысли вслух. Информация к размышлению.

А много ль было конкурсов? Вообще, я очень рад за сайт, что на него ходят иногородние авторы
Мне кажется, что категорий достаточно. Любые фотки из путешествий можно в них разместить. Некоторые работы, действительно, попадают, в несколько категорий - тут уж автор выбирает, как позиционировать эту работу.
Но эти темы на этого поста, не правда ли?





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Олег Хлынин aka Cowex
очень давно
Я думаю, что надо просто посидеть и составить список тех, кто может быть в худ совете, судя по их фотографиям на сайте и по заслугам вне сайта. Список офишировать мне кажется не стоит, есго надо показать администрации сайта и чтоб они его утвердили или сказали кого исключить, а потом личными сообщениями спросить по списку готовы люди принять на себя некотрые полномочия из 1. ... 2. ... 3. ... ну в общем чтоб было ясно какие именно.
Так-же неплохо бы выбрать председателя Худ совета

Главное более менее четко описать все правила и все нюансы, чтобы потом менлше вопросов возникало, что да как.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Олег, я думаю, этот список (+/- 1-2 автора) очевиден для всех, включая администрацию А зачем тебе председатель?
За выходные постараюсь обобщить все нюансы в правила.
Думаю, ещё одна проблема в реализации всего этого - постоянная нехватка времени у создателей сайта





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Ирина
очень давно
Идея мне нравится, это не избавит от стенаний: "прокомментируйте мою работу" в свободной ленте, но даст возможность тем, кто хочет СНИМАТЬ и хочет УЧИТЬСЯ заработать комментарии и худ. совета и посетителей сайта. Уверена, что работ будет не много, достаточно просмотреть свободную ленту, чтобы это понять. Снимать "на тему", мне кажется, не просто, гораздо проще нащелкать всякий мусор и заявлять "я так вижу". С худ. советом могут быть проблемы в людях, но может найдутся сознательные граждане







посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Роман Косолапов
очень давно
Сергей Берент,
Таких людей у нас все-таки не мало, так что я думаю человек 5-то да и согласится
А чем мешает друг другу конкурс и удовлетворение новичков? Соревновательная составляющая я думаю тоже может подтолкнуть начинающих авторов, да и не только, к повышению своего уровня!





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Олег Хлынин aka Cowex
очень давно
Да вот мне тоже кажется, что не мало надо список, да и по колличеству людей худсовет будет ограничен или нет?

ИМХО Председатель Худ совета нужен, чтобы решать спорные моменты и в целом руководить/направлением развития худ совета приглашать новых членов Худ совета, так же возможно именно председатель модерировал бы работы в учебной ленте, не принимая все подряд работы. (Например если автор выставил один раз работу в "учебную ленту", ему накоментировали, рассказали что нужно исправить, потом эта же работа, даже исправленная, не должна быть выставлена повторно. Так же должно быть и с работами которые раньше были выставлены в общей ленте, мне кажется.)

Вообще еще много ньюансов...





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Роман Косолапов
очень давно
Вообще хочу сказать, что все так яро здесь обсуждают реализацию идеи, а администраторов-то никто и не спрашивал, будут они этим заниматься или нет А они с свою очередь отмалчиваются.
Так что думаю стоит прояснить этот момент

Олег Хлынин aka Cowex пишет:

ИМХО Председатель Худ совета нужен, чтобы решать спорные моменты и в целом руководить/направлением развития худ совета приглашать новых членов Худ совета, так же возможно именно председатель модерировал бы работы в учебной ленте, не принимая все подряд работы.


Я считаю, что председатель вполне может быть и не самый мастеровитый человек из всех на сайте, а просто адекватный и грамотный человек в этом деле.

А по поводу количества - думаю стоит ограничить, хотя бы для начала, ну и конечно при выявлении новых мастеров желающих этим заниматься им тоже предлагать поучаствовать





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Олег Хлынин aka Cowex
очень давно
Согласен, Председатель - скорее организатор, это не должность лучшего фотохудожника

А тогда каким числом ограничить Худ совет? если ограничивать

Еще мне кажется, кроме постоянного Худ совета(особенно если он будет ограничен числом) приглашать "независимых экспертов" по категории в которой выставлены работы, которые компетентны именно в отдельно взятой категории. (например если макро, то Tatyana Zarubo, если студийный гламур то: График, Лариса Дудорова и т.д.)
Это может неплохо работать, если люди откажутся вступить в худ совет, чтобы коментировать все работы, а поучаствовать там где реализована именно их тема возможно не откажутся.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Adeo
очень давно
Идею создания худсовета уже неоднократно предлагал Игорь Житецкий, в том числе и совсем недавно. Пока что все разговоры еще ни разу ни к чему не привели (к тому же многие участники обсуждения высказались против самой идеи). Ни администрация, ни сами предполагаемые члены худсовета не выказывают ни малейшего желания этим заниматься. У первых нет времени, у вторых - заинтересованности. Поэтому к любым предлагаемым для сайта новшествам, основанным на создании некоего единого худсовета, я теперь уже отношусь скептически, как к заведомо нереализуемым. Хотелось бы надеяться, что я неправ.

К тому же, сейчас уже предлагается вменить данному предполагаемому худсовету обязанность комментировать все выставляемые в предполагаемой учебной ленте работы, причем, комментировать развернуто, подробно, аргументированно. Поверьте, очень непросто выполнять пусть даже несложную, но регулярную обязанность в течение сколько-либо длительного периода времени, при этом на полностью альтруистических началах. Начните с более реальных задач - попробуйте найти хотя бы одного человека, кто согласится взять на себя обязательство этим заниматься. Боюсь, даже Игорь откажется... В общем, идея с учебной лентой на данном этапе обсуждения - утопическая имхо.

В то же время, на сайте существует система клубов, где уже есть лидер (можно, и худсовет собрать при желании), который вполне может дать грамотный комментарий к любой работе, включенной в клубную ленту (т.е. в рамках конкретного жанра). Мне кажется, этой системы вполне достаточно. Хорошо бы еще, жанровики (которые из Поиска) создали свой клуб с худсоветом...





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Дария Маслова
очень давно
А такой вопрос: в этой учебной ленте могут принимать участие все желающие? Тогда опять будут стенания, когда свои тематические работы выложит, на пример Белов, или Дёмин, или кто-нито еще! Тогда и речи не будет на тему того, кто получит медальки!

А на тему худсовет, к сожалению, я склоняюсь к мнению Adeo. В онлайн фотошколах для того чтобы кроме оценки за домашнюю работу тебе еще и писали развернутый коммент с указанием ошибок, тебе необходимо доплатить определенную мзду! А тут на добрых началах! Что-то сомнения гложут меня!..





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Олег Хлынин aka Cowex
очень давно
то: Дария Алексеевна

Я думаю учебная лента не нужна людям с рейтингов выше любителя, да и любители-то не все далеко будут ей пользоваться.

На счет худсовета - подумаем, я бы лично хотел поучаствовать, люди найдутся, я надеюсь, которые захотят помочь!


Есть даже возможность потом устраивать выставки, но это на далекое будущее. Опять-же, если будут достойные фотографии.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Роман Косолапов
очень давно
Adeo
А что скепсис тут распространять? Попробовать-то надо





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Роман Косолапов пишет:
А чем мешает друг другу конкурс и удовлетворение новичков? Соревновательная составляющая я думаю тоже может подтолкнуть начинающих авторов, да и не только, к повышению своего уровня!

Ничем не мешают, я сам об этом писал в первом посте. Просто, я расставляю другие приоритеты.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Роман Косолапов пишет:
Вообще хочу сказать, что все так яро здесь обсуждают реализацию идеи, а администраторов-то никто и не спрашивал, будут они этим заниматься или нет А они с свою очередь отмалчиваются.

Артём ответил первым.
Семён только молчит про реализацию технической стороны...





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Олег Хлынин aka Cowex
очень давно
Я Сёму вчера спрашивал, он думает, надеюсь внесет свой вариант, ему технические тонкости видны гораздо лучше чем нам. Надо немного подождать.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Adeo пишет:
К тому же, сейчас уже предлагается вменить данному предполагаемому худсовету обязанность комментировать все выставляемые в предполагаемой учебной ленте работы, причем, комментировать развернуто, подробно, аргументированно. Поверьте, очень непросто выполнять пусть даже несложную, но регулярную обязанность в течение сколько-либо длительного периода времени, при этом на полностью альтруистических началах. Начните с более реальных задач - попробуйте найти хотя бы одного человека, кто согласится взять на себя обязательство этим заниматься. Боюсь, даже Игорь откажется... В общем, идея с учебной лентой на данном этапе обсуждения - утопическая имхо.


Сама идея худсовета предполагает обязанность комментировать выставляемые работы. Иначе зачем он нужен? Я же предлагаю уменьшить предполагаемую работу худсовета - обязательно комментировать только учебную ленту, остальное по желанию.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Дария Алексеевна пишет:
А такой вопрос: в этой учебной ленте могут принимать участие все желающие? Тогда опять будут стенания, когда свои тематические работы выложит, на пример Белов, или Дёмин, или кто-нито еще! Тогда и речи не будет на тему того, кто получит медальки!

Дались вам всем эти медальки! Что вы на них циклитесь? Повторяю капслоком: ИДЕЯ В КОММЕНТАРИЯХ! Чтобы новички не стонали, что их не замечают. Правда, теперь, боюсь, будут стонать, что старшеклассники отбирают у них медальки Кому будет плохо, если, например, Дёмин тоже захочит узнать мнение худсовета (хотя его работы и так хорошо комментируют)?





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Олег Хлынин aka Cowex пишет:
На счет худсовета - подумаем, я бы лично хотел поучаствовать, люди найдутся, я надеюсь, которые захотят помочь!

Вот! Уже есть кандидаты! Спасибо, Олег.
Я думаю Толик согласится - он ответственный! Правда, добрый слишком





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Олег Хлынин aka Cowex
очень давно
Ничё, выпишем таблетку "озверина" на время комментирования учебной ленты шучу





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Adeo
очень давно
Сергей Берент пишет:
Сама идея худсовета предполагает обязанность комментировать выставляемые работы. Иначе зачем он нужен? Я же предлагаю уменьшить предполагаемую работу худсовета - обязательно комментировать только учебную ленту, остальное по желанию.


Изначально вроде предлагалось наделить худсовет правами и полномочиями (определять лицо сайта, т.е. работы, что попадают в ТОП52, определять художественный рейтинг работ (в дополнение к pro-рейтингу) и т.д), про обязанности по-моему речи не шло. Ведь если человека заставлять делать то, что ему не хочется(например, развернуто комментировать неинтересные ему работы, тем более вообще все работы, коих великое множество), да еще и за просто так, то в худсовет никто никогда не пойдет





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Adeo пишет:
Изначально вроде предлагалось наделить худсовет правами и полномочиями (определять лицо сайта, т.е. работы, что попадают в ТОП52, определять художественный рейтинг работ (в дополнение к pro-рейтингу) и т.д), про обязанности по-моему речи не шло. Ведь если человека заставлять делать то, что ему не хочется(например, развернуто комментировать неинтересные ему работы, тем более вообще все работы, коих великое множество), да еще и за просто так, то в худсовет никто никогда не пойдет

В этой теме я не затрагиваю другие права и полномочия худсовета, хотя и не понимаю, почему Вы их отделяете от обязанностей? Право комментировать сейчас есть у всех пользователей. Никто никого заставлять не будет. Как Вы себе это представляете? Худсовет, естественно, будет состоять из добровольцев.
ТОП52 сейчас определяет лицо именно сайта, в случае, если работы туда будут отбираться худсоветом - ТОП52 будет определять лицо худсовета. Кому это надо?
Я сомневаюсь, что в учебной ленте будет много работ. Народ, в своей массе, ленив. Одно дело выложить свои отщёлканные когда-то фотки (их масса у каждого), другое - выполнять задания. Со временем останутся достойные, лишние отсеются - что тоже пойдёт только на пользу сайту.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Adeo
очень давно
Сергей Берент пишет:
[quote=Adeo]Никто никого заставлять не будет. Как Вы себе это представляете?

Насчет "заставлять", можно это назвать другим словом, но суть от этого не меняется. Чуть выше вы сами сказали (я уже цитировал): "Сама идея худсовета предполагает обязанность комментировать выставляемые работы. Иначе зачем он нужен?". Ладно, не будем муссировать эти частности. Я довольно активно участвовал в предыдущих темах (в блоге Игоря Житецкого и Анатолия Лаптева) касательно улучшений сайта, в том числе и про худсовет было много сказано, поговорили и разошлись, воз и ныне там. Нету его, худсовета, и не предвидится... Поймите меня правильно, я ценю ваше участие и желание решить проблему созыва худсовета, зайдя с другого конца, скажем так. Но только уверен почему-то, что данная тема просто окажется еще одной в ряду многих предшественниц...





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Adeo
очень давно
Роман Косолапов пишет:
Adeo
А что скепсис тут распространять? Попробовать-то надо


Вы так говорите, как будто все зависит только от меня и от Вас. А самих членов предполагаемого худсовета кто-нибудь спросил? Взять хотя бы список авторов, предложенный Вами (Галина Набок, Мила Артемьева, График, Игорь Житецкий, Семен Шторкин-Орлов, Лариса Дудорова) - кто-нибудь из них в этой теме отметился? Я же говорю, не нужно им это, просто неинтересно. Найдите способ заинтересовать, и Вы решите проблему!





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Олег Хлынин aka Cowex
очень давно
то: Adeo

Тут худсовет, рассмотривается в совсем другой концепции, не надо смешивать! Там ничего понятно и конкретного не удалось по моему определить, а тут все предельно ясно и мне кажется идея будет работать.
Как я это вижу, постараюсь изъяснить:
1. Будет Худсовет из активных людей, которые кое-что понимают в фотографии и готовы этими знаниями поделится, я очень надеюсь, что согласится Игорь Житецкий, Толик Лаптев, на первое время этого было бы уже достаточно.
2. После основания основного состава худсовета, должны быть составлены темы для ближайших "конкурсов". Для каждой темы будут приглашены эксперты, для коменирования работ, их состав будет часто менятся. Эксперты будут комментировать работы на ровне с худсоветом.
Эксперты должны быть компетентны в той категории, которую затрагивает тема "конкурса" и их мнение должно быть наиболее весомым.
3. По оканцании конкурса, худсоветом будут подводится итоги, создаваться новость на сайте и выражатся всяческие респекты/уважухи для участников и экспертов. Возможна и раздача медалек всяких если это принципиально.

Со временем, если проводить все в виде конкурсов, то можно не ограничиваться только новичками. теоретически возможно проведение конкурсов на заданную тему для всех людей на сайте, с каким нибудь призовым фондом от какого-то спонсора(обычно реклама в виде спонсорства конкурсов идет хорошо и это может заинтересоваь потенциальных инвесторов %) моя имха)

Пока мне больше всего интересно, что Сёма скажет, если быть подобной идеи на сайте, то можно думать дальше, а если нет, то тратить на словоблудие время не хочется...





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Сергей Берент
очень давно
Олег Хлынин aka Cowex пишет:
Тут худсовет, рассмотривается в совсем другой концепции, не надо смешивать!

Вот именно!

Олег Хлынин aka Cowex пишет:
Для каждой темы будут приглашены эксперты, для коменирования работ, их состав будет часто менятся. Эксперты будут комментировать работы на ровне с худсоветом. Эксперты должны быть компетентны в той категории, которую затрагивает тема "конкурса" и их мнение должно быть наиболее весомым.

Отличная, кстати, мысль! Можно уйти от понятия худсовет (с его неоднозначной трактовкой) и перейти к понятию эксперты. На каждую тему можно приглашать новых критиков из популярных в своих категориях фотографов на сайте. Макро отсудили одни, портрет другие, жанр третьи - так нагрузка на экспертов снизиться до минимума! Оценить и прокомментировать пару десятков работ раз в несколько месяцев - по моему, это не напряжно

Олег Хлынин aka Cowex пишет:
Со временем, если проводить все в виде конкурсов, то можно не ограничиваться только новичками. теоретически возможно проведение конкурсов на заданную тему для всех людей на сайте, с каким нибудь призовым фондом от какого-то спонсора(обычно реклама в виде спонсорства конкурсов идет хорошо и это может заинтересоваь потенциальных инвесторов %) моя имха)

Тоже верно.

Олег Хлынин aka Cowex пишет:
Пока мне больше всего интересно, что Сёма скажет, если быть подобной идеи на сайте, то можно думать дальше, а если нет, то тратить на словоблудие время не хочется...

Снова +1. Семён, скажи уже что-нибудь, а? Мы тут идеи предлагаем для развития сайта, а нас в игнор... Времени у всех мало.





посетить страницу автора
читать блог автора
отправить личное сообщение
добавить автора в избранное
добавить в игнор-лист
подписаться на комментарии
Роман Косолапов
очень давно
Adeo пишет:
Роман Косолапов пишет:
Adeo
А что скепсис тут распространять? Попробовать-то надо


Вы так говорите, как будто все зависит только от меня и от Вас. А самих членов предполагаемого худсовета кто-нибудь спросил? Взять хотя бы список авторов, предложенный Вами (Галина Набок, Мила Артемьева, График, Игорь Житецкий, Семен Шторкин-Орлов, Лариса Дудорова) - кто-нибудь из них в этой теме отметился? Я же говорю, не нужно им это, просто неинтересно. Найдите способ заинтересовать, и Вы решите проблему!


А нужно просто спросить и всё. К тому же попросить высказать свое мнение по этому поводу, под каким соусом они бы согласились этим заниматься.
Возможно решение проблемы это тут:

Сергей Берент пишет:
Отличная, кстати, мысль! Можно уйти от понятия худсовет (с его неоднозначной трактовкой) и перейти к понятию эксперты. На каждую тему можно приглашать новых критиков из популярных в своих категориях фотографов на сайте. Макро отсудили одни, портрет другие, жанр третьи - так нагрузка на экспертов снизиться до минимума! Оценить и прокомментировать пару десятков работ раз в несколько месяцев - по моему, это не напряжно


Для того, чтобы писать сообщения, вам нужно быть авторизованым пользователем. Если вы еще не зарегистрированы на сайте, следуйте на страницу регистрации.
Уважаемые пользователи, если у вас есть интересные материалы, вы можете предложить их в Журнал «Фото Горький», опубликовав в разделе «приемная журнала». Требования: размер от 1000 символов, в начале поста обязательна иллюстрация в виде изображения или видео (YouTube, Vimeo) размером 570-600 х 350-400 точек плюс анонс, вместе с которым иллюстрация будет помещена на главную страницу ФГ в случае одобрения (пример). Автором материала должны являться вы. Не интересно: реклама (в т.ч. и скрытая), скандалы/интриги/расследования. Интересно: обзоры фототехники, отзывы о выставках, объявления фотоконкурсов и т.д. В случае отказа публикация не удаляется, а отправляется в архив блога. Если у вас возникнут трудности с оформлением, «Фото Горький» может сделать это за вас







Фото Горький
Фотографы
Фотомодели
Новости
География
Голосования
Розыск фототехники +
Экспорт на ваш сайт
Справка / Правила
Фотографии 0 +0
Прямой эфир ++1
Сегодня в блоге:

Фото ТОП
Форум
Все авторы
Портрет
Пейзаж
Обнаженная натура
Арт-фото
Жанровая фотография
Жанровый портрет
Фото-репортаж
Свободная лента
Натюрморт
Флора и Фауна
Макро
Панорама
Архитектура
PF открытки
Фотогорьковчане
Город
Нижний Новгород
Гламур
Fashion
Светлая комната
Свадебная фотография
Коммерческое фото
Креатив
Семейный альбом
Юмор
Мастер-класс
Логин или e-mail

Пароль


Редакция:
© 2006 — 2019 «Фото Горький»
  18+
Все права на представленные на сайте «Фото Горький» материалы (фотографии, статьи и т.п.) принадлежат их авторам. Использование фотографий без разрешения автора не допускается.

Нижний Новгород — Фотографии